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질문 페미니즘과 메갈에 관하여
비공개 조회수 7,936 작성일2017.12.11
안녕하세요 21살 남자입니다. 요즘 sns나 인터넷상에서 여혐남혐 가지고 말이 많죠
그거에 관해서 궁금한 것들이 여러생겼는데 최근에 가장 궁금했던것이 페미니즘과 메갈 연관성, 상관성입니다
어제 아침 9시쯤 jtbc에서 페미니즘에 관한 방송을 하더군요
한 교수(?)처럼 보이는 여성분이 강의하고 연예인 게스트 남자 여자 몇명씩 앉아있는 방송이었습니다
이름을 아는 게스트는 홍진경씨 하나구요
뭐 요점을 얘기하면 
방송내용이 페미니즘의 역사, 여성인권신장을 위한 외국,국내여성들의 운동 등을 설명해 주다가 
성평등지수가 대한민국이 110위, 거의 최하위권에 랭크 되어있는 표를들고 여성들이 불행하다고 주장하고 끝에는 위에 말한 메갈,워마드 정신병자 집단이 '여자라서 죽었다, 남자는 잠재적범죄자다' 피켓들고 시위하는 것을 영상 자료로 활용하더군요.진짜 페미니즘이 메갈과 동일선상에 있는건가 두려워졌습니다

이제 질문 드리겠습니다

1. 성평등지수 측정기준에 경제적 참여에 관해서, 일명 3D로 불리는 사람들이 꺼려하는 직종은 남자의 비율이 절대적이고 이과생 공대 성비도 남자가 절대적입니다. (특히 우리나라는 더)
여성들의 선택에 의한 차이아닙니까? 어떻게 저걸 측정기준에 넣을수있는거죠? 그러고는 불행하다고  하네요. 페미니즘분들 생각이 궁금합니다.

2. 페미니즘분들은 메갈을 어떻게 생각하는지 궁금합니다.
메갈에 관해서 일말의 옹호라도 하시면 저는 페미=메갈 이라고 생각하겠습니다.
일베 옹호하는 남자와 다를바가 없으니까요.
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초수

현재 페미 공부하고 있는 페미니스트 입니다

이렇게라도 관심을 가지는 분들이 생겨서 다행이네요

 

질문에 대한 답변을 해드리자면

 

1.

3D라고 불리는 사람들이 꺼려하는 직종 여기는 성비가 남성이 절대적이죠

그리고 질문자분께서는 여성들의 선택에 의한 차이가 아니냐고 하셨는데요

 

지금의 사회구조에서는 여성들이 그 직종을 선택한다고 뽑아주지 않아요

그래서 사람들이 불행하다고 주장하는거죠. 실제로 관련직종 기업도 남성들을 선호하는 편이구요

여기에서 여성들이 ' 나는 여기에 취업할거다!! 뽑아주세요!' 라고 해서 쉽게 뽑아주지 않는다구요

애초에 여성들이 선택 할 수 있도록 배경이 안만들어져 있습니다.

 

음 쉽게 비유를 해볼까요

ex) 여성들이 많은 직종, 예를들어 어린이집 선생님이라고 칠게요

여기에 남성분들이 선택한다고 취직을 막 쉽게 할 수 있을까요?

대부분의 어린이집은 여성 선생님을 선호하고 남성분들은 잘 뽑지 않죠

여기서 남성의 취직률이 낮다고 남성의 선택을 탓 할 수는 없잖아요

 

결론적으로 사회적 성인 젠더가 평등해지면 이런 문제는 사라지겠죠

 

 

2.

페미니즘하는 사람들이 메갈을 어떻게 생각하냐구요.

우선 사람들이 일베와 메갈을 동일 선상에 놓고 말하는데

이건 좀 무리가 있어요. 일베는 존재 자체가 썩었고 메갈은 그 존재를 까기위해 만들어 졌으니까요

원래 미친사람 상대하려면 똑같이 미쳐야 된다고 하잖아요.

 

페미니즘 하는 사람들 중에도 메갈을 싫어하는 사람이 있고 방관하는 사람, 옹호하는 사람 다 있어요

사람마다 생각은 다 다르니까요

 

저는 메갈이 페미니즘을 수면위로 올려준 것에 대해서는 고맙게 생각합니다.

그리고 실제로 지금 메갈은 없어요...그저 상징적으로 남아있는것 뿐이죠

 

페미니즘에 대해 부정적으로 생각하는 사람들이 페미니스트들은 메갈로 치부해 버리는데

저도 사람들한테 페미 설명해주다가 '너 메갈이냐?' 이소리 한두번 들은게 아니거든요?

그냥 원리 개념으로 설명해줘도 이렇게 말해요. 메갈 한마디로 페미니즘을 입막음 시켜버리죠.

 

페미니즘 싫어하는 성차별주의자들은 메갈 없으면 어떻게 살까 싶습니다

 

 

 

결론적으로 페미니즘은 꼭 완전무결 하지 않아도 된다고 말씀드리고 싶네요

페미니즘 안에도 많은 이론이 있습니다. 사람들 마다 의견도 다 다르고요

하지만 추구하고자 하는 궁극적인 목표는 똑같겠죠

 

2017.12.18.

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중수
1. 왜 여자는 이과, 공대계열로 진출하지 않을까요? 

여태까지 대부분의 남자들은 돈을 많이 버는직업보다는 조금 덜받더라도 결혼해서 육아와 집안일에도 70%이상 가담하면서 다닐수 있는 직장을 다니는 여자를 선호 했으니까요. 

 가부장적 사회가 선호하는 여성상을 정해놓고 그러한것과 아닌것을 나눴잖아요.

 인터넷상에서도 그런 컨텐츠(남자가 원하는 여성상/원하지 않는 여성상)가 많구요
 그런 영향으로 여자들도 남자가 선호하는 직업, 취향으로 맞추려고 하는 경향이 큰것같고 

 그게 직업을 선택할때 영향을 많이 끼치는거죠. 

3D직종, 연구직, 이과계 공대계열 등 밤낮구분없이 야근도 많이하고 힘든일 많지만... 
프로젝트 위주 수행하고, 급변하는 it정책과 프로그램 툴등을 따라가려면 
애초에 직군이 집안일 신경쓰고 애낳으면 육아휴직 쓰기 불리한 구조에요 
그러니까 안하져

2. 페미니즘은 메갈을 어떻게 생각하는지?

<저는 메갈을 옹호하지 않습니다>

다른 남성분들이 일베를 혐오하진 않지만 가끔 그들의 말에 공감을 하듯
일베에서 강간모의, 주변 여성지인의 신상유출하고 야한사진 합성해서 유포하고 
일반인 여성의 사진으로 성희롱을 하더라도 남성분들은 일베를 굳이 찾아가서 욕하지 않듯이

저또한 메갈을 혐오하지만 가끔 그들의 말에 공감할 뿐이고요. 어쨌든 옹호는 안합니다.

굳이뭐가 더 나쁘냐 구분해보면 일베가 더 나쁘다고 생각하는 사람입니다. 
메갈의 남혐은 인터넷에서 하는것 으로 정해져있지만
일베의 여혐은 현실에서 범죄로 직결되죠

< 페미니즘이 보는 메갈은>

메갈은 페미가 아닙니다. 페미또한 메갈이 아니구요. 같은선상에 없습니다.

페미니즘을 알아가면서 보면 결국 다른사람들은 메갈이 싫은게 아니고 '스스로가 여혐을 하고있고, 누군가는 여혐을 당하고있다' 라고 주장하는 것 자체를 부정한다는걸 깨닫는 순간이 오죠.
이때 어떤사람들은 페미니즘에대 생각을 접는사람도 있겠지만...
여혐을 당한 당사자들은 그걸 똑같이 미러링해서 남혐하는거죠.

메갈의 목적은 "남혐을 하는것"이 아니라, "여혐"인지 모르고 당했던 것들에 대해서,
 여성들에게 그건 "여혐"이다 라고 인지해준 다는것에 있다고 볼수있습니다.

고 성재기 대표님이 남성들에게 "남자는 왜꼭그래야하지? 남자의 인권을찾자"라고 했을때 처럼요. 

다시 질문해 봅니다. 
메갈사이트는 없어졌지만 그 여성들을 "메갈, 멧돼지"라고 딱지붙이고 욕하는건 누구인지?
현재 많은 여성 페미니스트이 메갈화 되어가는 이유가 왜일까요?

결론적으로 
남성이 페미니스트라고 하면 "크으~"의 반응이지만 
어떤 여성이 페미니스트라고 밝혔을때.. "꼴통 꼴페미 웜충 메갈련 멧돼지 아냐?" 라고 맘속으로 생각하고 또 말로 내뱉는 사람들은 메갈을 혐오하는 사람이 아닌 "페미니즘"을 혐오하는 사람인 것뿐인거에요.. ;;;

<요약>
그냥 여혐을 안하고, 여혐하는 사람을 보면 방관안하고 욕하면 됩니다. 그럼 메갈 줄어듬 ㄹㅇ 
일베나 여혐은 방관하면서 메갈을 욕하는 사람들을 보면서
많은 페미니스트들은 메갈이 되길 결심할뿐

2017.12.13.

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jjun****
초수
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1. 성평등지수 측정기준에 경제적 참여에 관해서, 일명 3D로 불리는 사람들이 꺼려하는 직종은 남자의 비율이 절대적이고 이과생 공대 성비도 남자가 절대적입니다. (특히 우리나라는 더)
여성들의 선택에 의한 차이아닙니까? 어떻게 저걸 측정기준에 넣을수있는거죠? 그러고는 불행하다고 하네요. 페미니즘분들 생각이 궁금합니다.

A. 해당 방송에서 보신 통계가 wef(세계경제포럼)에서 작성.배포한 통계인데요, 이는 un에서 발표한 undp통계와 큰 차이가 있습니다. 성평등지수 관련해서 wef와 undp의 가장 결정적인 차이는 통계량입니다. Wef는 (여성/남성)을 쓰고 숫자가 클수록, undp는 |남성-여성|을 쓰고 숫자가 0에 가까울 수록 격차가 없다고 판단합니다. 따라서 wef통계량은 기본적으론 여성이 남성보다 수치가 높으면 랭크가 높게 나옵니다. 엄연히 말하면 격차통계가 아니죠. 그나마 이번통계는 그걸 바로잡겠다고 수정이란걸 했는데 방식이 황당합니다. 여성이 남성보다 수치가 높을 경우 그냥 '평등'하다고 놓고 최대값을 1로 걸어버립니다. 예시를 들면 이해가 됩니다.
ㄱ) 남자가 300 여자가 300벌면
Wef : (300/300)=1 undp : |300-300| = 0
ㄴ) 남자가 300 여자가 200벌면
Wef : (200/300) = 0.6667 undp : |300-200| = 100
ㄷ) 남자가 200 여자가 300벌면
Wef : (300/200) = 1.5 (여성이 수치가 높으므로 평등하다고 침) => 1 undp :|200-300| = 100

따라서 wef는 순위를 1위가 ㄱ), ㄷ) 2위가 ㄴ)이 되고 undp는 1위가 ㄱ) 2위가 ㄴ), ㄷ)이 됩니다.

물론 님이 지적하신 사안도 절대적으로 이 수치에 작용합니다만, 기초적인 밑바닥의 숫자를 구하는 방식에 문제가 있습니다. (참고로 남녀보정수치는 교육에 밖에 적용할 필요가 없다고 판단하여 교육에만 적용한다 명시되어 있습니다.)

Undp기준으로 대한민국은 2015년 기준 성격차 10위 아시아 1위에 랭크되어 있습니다.

2. 페미니즘분들은 메갈을 어떻게 생각하는지 궁금합니다.
메갈에 관해서 일말의 옹호라도 하시면 저는 페미=메갈 이라고 생각하겠습니다.
일베 옹호하는 남자와 다를바가 없으니까요.

메갈은 페미가 맞습니다. 차이나는 클라스 나온 그 이나영 교수가 메갈이 만든 티셔츠 입고 강연하던 분입니다. 추가적으로 아래가 국내 페미니즘 서적이고요. 원래 페미니즘은 분파가 있고 조금씩 다릅니다만, 님이 생각하시는 페미니즘이 리버럴일 확률이 크고 우리나란 주류가 래디컬입니다. 메갈 워마드 다 이쪽 부류 페미니즘이고요.





2017.12.14.

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초수
페미니즘 사전적 의미
여성의 권리 및 기회의 평등을 핵심으로 하는 여러 형태의 사회적∙정치적 운동과 이론들을 아우르는 용어

여성의 권리를 찾기 위해 시작된 운동입니다.
패미니즘 = 양성평등이라는 말은 당치도 않는말인거같습니다.
패미니즘은 여성의 권리를 남성의 권리와 공평하게 맞춰야된다 그럼으로써 남성과 여성이 권리가 동등해진다. 
물론 여성권리를 올리고 보장해줘야된다는것은 인정합니다.
여성의 권리를 보장받고 상승시키는것도 여성이지요
어디든지 편향된 성향은 사회에서 환영받지 못합니다. 메갈 그리고 일베는 의논할 가치가 없는걸로.

여성이 생각이 바뀌지 않는 이상 똑같은 일이 반복되겟죠

2017.12.22.

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퀸설아
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리그오브레전드 분야에서 활동
본인 입력 포함 정보

지나가는 20살 남자입니다.

답변의 가독성과 편리함을 위해서 반말을 채용하겠습니다.



나도 최근에서야 이런 문제에 관심을 가지게 되었는데, 대학 리포트도 평등으로 쓰게 생겼어...


아무튼, 답변을 아는대로 줄 테니 자세한 정보는 추가로 알아봐줬으면 좋겠어...

인터넷 검색은 자신없어서..



1.


그 방송이 내가 우연히 봤던 자료랑 같은지는 모르겠는데... 성평등지수에서 한국이 110위였던 그 자료말인데,


무려 같은 방송사에서 팀킬을 한 정황이 있어.


http://news.jtbc.joins.com/article/article.aspx?news_id=NB10622031


이름부터 비범한 jtbc 팩트체크


위 방송에서 썼던 자료가 아마 '성평등지수'가 아니라 '성 격차지수'였을거야.


남성에 비해 여성이 얼마나 차이가 나느냐 뭐 이런 의미인건데,


위 링크 타고 들어가보면 알겠지만 자료 조사나 분석을 워낙 병신같이 해놓는 마당에

문맹률이 높은 국가보다 교육 수준이 낮은 순위에 랭크되는 아스트랄한 결과가 배출된거지.


하여튼간 병신같은 자료들고와서 병신같은 논리 펼치는 거 보면 구역질이 날지경;;




2. 설명하기전에 알아둬야 할 분명한 사실이 하나 있는데,


페미니즘 가치관을 가진 사람들은 페미니스트라고 하고 메갈같은 경우는 매우 극단적이고 보수적인 느낌의 페미니스트라고 생각하면 돼.


나도 남자인지라 '페미니즘'에 대해선 '나쁘지 않지'라고 생각하고 있고

메갈워마드같은 '극단적 페미니즘'에 대해선 '심하게 좆같지'라고 느끼고 있단 말이지.


그럼 같은 원리로 보수 가치관을 가진 사람은 일베를 어떻게 생각하지?


야 저건 심했다... 저건 우리가 봐도 병신이다...이런 경우가 있는데


여기서도 마찬가지임.


같은 페미니스트들도 메갈을 위시한 극단적인 수준은 꺼려하는 경우가 분명히 있기 때문에

페미니스트=메갈이라는 프레임을 씌워버리면 안돼.


주로 까이는건 메갈이지 페미니즘 그 자체가 아닐뿐.

물론 메갈이 저지른 병크들이 워낙에 상병크인게 많은데 꼴에 꼴페미라고 '우리는 페미니스트 하핳'이지랄하고 다니니까 사람들이 페미니즘?=메갈?=개샛기 이렇게 받아들여버리는거...


결론적으로 따지자면 그다지 호의적이진 않을거야.


2017.12.12.

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